Original Posted By samuel.tirta►

Boleh monggo apa yg mau ditanyakan



Kompeten banget sih tdk, mklum hanya kuncen TMP merangkap potter bagasi, namun sebisanya ane akan jwb pertanyaan juragan



Jika pertanyaannya ke Jalan Tol, Jalan Raya dlm kota dan Jalan Lintas Prov jawabannya BISA BANGET.



Jembatan dgn kontruksi untuk jalan2 utama jelas bisa. Sebenarnya gampang kok dianalogikan. Jika jembatan tsbt rapuh kenapa dipaksakan? Tujuan jembatan kan untuk menyeberang ke sebelah. Perkara Leopard nyeberangnya bagaimana, mau nyelem, pakai ponton janji bisa nyeberang. Kenapa dipaksakan nyeberang jembatan yg kontruksinya dibawah beban?



Jangankan Cipularang yg jalan Tol, Off Road saja dilalap sebab memang dipersiapkan untuk itu. analoginya jika off road saja bisa, kenapa tidak di on road. Cipularang itu menjadi tempat Pusat Pendidikan Kavaleri dibawah Markas Pusat Kesenjataan Kavaleri, Komando Pendidikan dan Latihan Angkatan Darat. Kenapa ditempatkan di Cipularang?kenapa tidak digabung saja di Cimahi dgn Kodiklatad?kenapa tdk di Jakarta saja markasnya? Tentunya ada sesuatu tentang kontur medan, topografi yg sudah dikaji dan menjadikan area tsbt masrkas latihan Pusdikav, bahkan sudah digunakan sjk jaman Belanda lagi. Kesimpulannya jika hanya setakat iring-iringan di Tol Cipularang bisaaaaaaaaa banget!



Sebelum dijawab pertanyaan juragan, disini ane jelaskan dulu tentang urgensi dan pola pergerakan satuan makanise dan kenderaan lapis baja. Tiap2 pergerakan kesuatu area ada tujuan dan target yg dicapai. Pergerakan tdk seperti bawa mobil, perintah keluar langsung tancap gas. Ditimbang, dianalisa, untuk apa dan urgensinya bagaimana. Diakui negara kita memang banyak rawa2,bukit2, gunung ganang yg bisa membatasi mobilitas MBT, namun urgensinya apa lewat jalan yg susah jika ada jln yg lbh mudah? Pertimbangan logika biasa dipakai disini, logika sipil jg bisa. Kalau presentase bisa saya katakan jelas dibawah 70 persen area yg bisa dilalui MBT. But, banyak jln menuju Roma. Lewat sini tdk bisa, lewat sana pasti bisa. Kembali ke plan pergerakan MBT tadi, urgensinya apa dipaksakan lwt jalan yg susah? Pola ini bisa berubah jika dlm keadaan perang, apalagi MBT memang didesain untuk menerabas Off Road. Rencana akusisi MBT dlm struktur pertahanan negara khususnya Kav sudah dikaji dari kapan tahun, sejak tahun 80-an, dan mulai intensif diakhir2 90an. Istilahnya sejak Danpussenkav msh berpangkat Letnan rencana sudah mulai digodok



Bisa kenapa tidak? Waktu pagelaran MBT Leopard pertama kali di Monas, saya melihat binar2 ceria dan kekaguman anak2 seumuran 6-9 tahun serta org tuanya yg mengunjungi monas, foto2 bareng MBT pertama sepanjang sejarah berdirinya negara ini. Meski hanya bocah2 kecil, sorot mata mereka jelas memperlihatkan sesuatu, heran plus kagum. Begitu jg dgn para pengunjung dewasa, tertarik untuk mengetahui lbh banyak lgi. Kalau soal nelayan miskin, penduduk dipelosok saya kira sama saja. Mereka pasti bangga kika TNI nya bisa diperkuat. Hanya logika juragan dengan membandingkan Kapal Perang vs MBT sangat lucu. Ini bukan apple to apple gan, beda tupoksinya. Kenapa beli MBT bukan Kapal Perang juga pertanyaan yg lucu, kenapa bisa membanding2kan dua matra yg berbeda? Semua ada fungsi dan kegunaannya. Meski sekarang dlm situasi damai, tdk ada salahnya kita sedia payung kan? Jelas payungnya tdkl akan bocor, sbb tentara itu dlm situasi damai berlatih-berlatih dan berlatih.

Semoga bisa dipahami serba sedikit dri penjelasan saya ini, jika penjelasannya njlimet mklum ane cuma org biasa seperti juragan jg. Jika dirasa belum puas, nanti akan saya lanjut dengan : Nilai Plus yg bisa didapat dengan adanya MBT memperkuat negara ini.

-kembali ke belakang meja.

Original Posted By samuel.tirta►

Juragan, alutsista pertahanan itu ibarat puzzle, jika terpecah-pecah belum tersusun tidak lengkap. Jet tempur, kapal perang, mbt, semua itu melengkapi puzzle ini. Msg2 punya tupoksi dan daya deterentnya. Seperti post saya diatas, perbandingan apple to apple tidak bisa dlm hal ini, karena fungsi dan medan nya lain. Diakusisinya MBT melengkapi kepingan2 puzzle tersebut. Jet tempur, ruangnya diuadara, kapal perang jelas dilautan, MBT dia monster daratan. Anggaran pergerakan jet tempur,kapal perang jelas lbh mahal dibanding pergerakan MBT. Sama seperti post saya diatas, pergerakan aset ada perencanaannya. Baik darat,laut, udara semua pergerakannya melalui perhitungan2 jelas tdk asal jalan tiap hari. Jelasnya, pergerakan aset militer ada tujuan dan targetnya, hal ini jg tdk kaku dan menyesuaikan dgn sikon yg dihadapi dan area tujuan. Simplenya ada plan A,B,C dan seterusnya

Apa fungsi MBT dlm keadaan damai?
- Memberi ilmu pengetahuan baru kepada personil Kav tentang pola pergerakan MBT, pengoperasiannya serta bagaimana menangkalnya. Ini mutlak, sbb baru kali ini kita mengakusisi monster darat ini.
- Awaknya berlatih doktrin pegelaran, pergerakan, latihan bersama, meningkatkan kesiap siagaan dan banyak lagi, yg intinya berlatih, berlatih dan berlatih.
- Doktrin yg selama ini berbasis kepada pola pergerakan Inf menjadi lebih kompeks dengan adanya perkuatan MBT yg disamping berbasis strike, jg tangguh dlm konsep bertahan. Jadi, pola banpur yg selama ini dianut, sedikit demi sedikit ditinggalkan, meski tdk secara menyeluruh karena tetap konsep banpur ada nilai plusnya.
- MBT itu ibarat petinju kelas berat. Kekuatan pukulan, pertahanan baik primer dan sekunder tergabung jdi satu dlm monster darat ini.
- Meski sang Macan hanya dlm kandang, tetap punya daya detterent sebagai combat ready vehicles.
- Daya tawar Angkatan Perang negara ini secara langsung meningkat. Ini karena puzzle tadi sudah lengkap
- Pindad bisa lbh leluasa mengetahui secara luar dlm tentang MBT ini. Secara langsung hal ini memberi ilmu baru bagi mereka untuk diaplikasikan jika nantinya rencana membuat MBT dlm negeri terwujud, atau minimal tank kelas medium dulu.

Untuk fungsi dlm situasi perang tdk perlu saya jelaskan, sbb saya kira semua juga sudah maklum. Semoga bisa difahami. Terima Kasih.

Original Posted By menu.hari.ini►maksudnya membuat jalanan jadi amblas khan dalam pengertian membuat jalan raya umum jadi rusak khan... membuat jalanannya makin lama makin amblas seperti yang sering kita lihat di jalanan yang dilalui truk berat. MBTnya sih gak ikutan amblas. Bukan maksudnya seakan akan MBT jadi tenggelam masuk ke dalam tanah rawa seperti di film kartun.

logikanya sih simple saja... jalan utama pantura saja banyak yang rusak gara gara dilalui Truk Truk yang notabene lebih ringan daripada MBT yang jauh lebih berat.. Truk saja harus ditimbang sebelum melewati Jembatan, karena Jembatan tersebut ada spesifikasi kekuatannya apalagi kalo dilalui MBT.

di foto foto tersebut terlihat MBT tersebut ada di atas jalan beton yang sudah dikeraskan.... bukan jalan aspal yang biasa dilalui kendaraan bermotor.... coba sering sering dipamerkan parade di jalanan umum dalam kota deh.. kita lihat kondisi jalanannya gimana...

tapi karena sudah dibeli, ya sudah kita lihat saja bagaimana selanjutnya. Menurut ane sih ujung ujungnya MBT tersebut cuma masuk garasi. dibuat latihan cuma di sekitar kompleks gudang doang..

sekarang kalo kita itung itungan duit aja... anggap satu MBT harganya 100 Milyar sama seharga dengan Kapal Patroli paling cepat misalnya. Hanya saja MBT tersebut dalam setahun cuma dipake parade 17 Agustus saja. Sedangkan Kapal Patroli dengan harga yang sama, tiap hari dipake buat keliling lautan sekitar perbatasan singapura / malaysia. menurut agan yang mana yang lebih bermanfaat dan llebih menguntungkan secara finansial.

sekedar intermezzo... monggo

Original Posted By Diditonly83►Indonesia bukan cuma jawa gan. Katanya leo dibeli buat pertahanan,nggak ada yang salah. Realitanya adakah leo yang diparkir di daerah perbatasan langsung di kalimantan,sulawesi,ntt,riau? Lebih baik benerin dulu jalan2 negara di luar jawa atau siapin dululah lokasi penempatannya. Emang loe kata kalo diserang negara lain,cuma jawa doang.
Sekali2 cobalah cari info gimana kondisi jalan negara di daerah yang berbatasan langsung dengan negara tetangga khususnya malaysia.bus sama truck aja kalo musim hujan pada ambles cuy. Yakin ,bisa parkir leo disana?
Ane nggak anti sama pembelian leo. Cuma lucu aja dengar kata2 panasbung katanya leo buat pertahanan kalo perang di perbatasan

Original Posted By menu.hari.ini►

gini aja deh gan, gue sih bukannya karena Pakde Jokowi gak setuju MBT, seakan akan gue harus membela omongannya, walaupun Pakde Jokowi bilang setuju MBT pun gue tetep bakalan bilang gak setuju beli MBT.

Alesannya karena sampe sekarang ane yang orang awam ini gak yakin tuh MBT beneran cocok digunakan di Jalanan dan Jembatan Indonesia, walaupun mungkin ada semacam demo di Monas ataupun ada ribuan penjelasan teknis para ahli alutsista.

Tapi gue berani mencabut Pemikiran ane soal ketidakcocokan MBT ini dan mengakui agan agan yang setuju MBT ini, jika saja BISA DIBUKTIKAN sekali saja, diliput oleh berbagai media, ada iring iringan rombongan puluhan MBT Leo (semuanya ya, bukan cuma segelintir) melewati Tol Cipularang Jakarta Bandung. Kalo sukses dan kondisi jalan tidak berubah, gue bakalan akui gue salah deh.

Original Posted By menu.hari.ini►

justru itu yang ane gagal paham gan,
pemikiran ane MBT sekarang tuh tidak cocok dengan jalan dan jembatan di Indonesia (bisa buat rusak lah, kalo dianggap "amblas"terlalu hiperbola). Sehingga untuk meminimalisir ya udah sebagian besar waktunya di Gudang, atau area latihan sekitar gudang doang.
Kemudian ane yang awam militer, cuma taunya soal "duit" doang, pastinya mikir doang.. daripada gua beli MBT yang cuma disimpen di gudang, mendingan beli alutsista yang bisa dipake tiap hari kaya kapal laut. soalnya khan lautan gak bisa rusak khan.
Soal pengadaan MBT yang disinyalir cuma akal akalan buat komisi calo proyek ya itu sih hal nomer 2 lah menurut ane. Anggap aja emang beneran ada, dan memang beneran pengadaaan MBT tersebut cuma buat bagi bagi proyek doang, ya ane bakalan Tutup Mata, asalkan MBT tersebut bisa digunakan di Jalan dan Jembatan.
Gini aja deh gan.. seperti yang pernah ane bilang... yakinkan ane dan masyarakat awam lainnya, bahwa MBT tersebut beneran bisa dipake di Jalan dan Jembatan di Indonesia. Coba BUKTIKAN SEKALI SAJA, ada iring iringan MBT seluruhnya (gak cuma satu dua tank, tapi semuanya) melewati Tol Cipularang Jakarta - Bandung dan kondisi jalan dan jembatannya gak kenapa napa. Kalo beneran gak kenapa napa, oke, gua akuin gue salah selama ini.

Original Posted By tantekiyut►Numpang ngakak aja deh gan

MBT manapun memang bisa bermanuver di kota - kota. Tapi MBT jarang digunakan di daerah yg masih banyak perbukitan dan pegunungan. Karena kualitas jalan di daerah perkotaan dan si daerah pinggiran itu beda. Contoh simpel aja pas penumpasan GAM. Yg digunakan adalah infanteri dengan APV bukan dgn tank. Lah perangnya di pegunungan? Mau masukin tank ke gunung?

Coba liat sejarah amerika yg kalah dr vietnam walau dah bawa tank. Soalnya tank itu ga cocok dgn kondisi alam vietnam. Amerika malah menggunakan transportasi udara sebagai kekuatan utamanya.

Dah ngerti kan gan?

Original Posted By menu.hari.ini►

bukan gitu gan.. gue juga gak membabi buta ngotot gak nerima LEO.
gue khan udah bilang kalo misalnya tuh iring iringan LEO atau apapun lah yang setara, bisa lewat Tol Cipularang, ya gue sih nerima nerima aja akhirnya.

Gue gak nerima Leo, karena sebagai orang awam yang dikasih tau kalo MBT itu berat 60ton, terus lihat sendiri kondisi jalan dan jembatan di tanah air dilindas truk, tentu memerlukan penjelasan yang gampang diterima.
bukan penjelasan teknis yang ribet.

gue gak ngerti soal formil, justru agan agan yang ngerti formil seharusnya bisa menjelaskan alasan yang paling bisa diterima oleh orang awam, termasuk ane, nelayan nelayan miskin, yang buat makan aja susah, diterangin secara sederhana kenapa lebih baik beli Leo daripada beli kapal patroli buat ngusir nelayan asing.

Kalo misalkan agan menghadapi pernyataan di Bidang Lain misalnya yang bukan agan kuasai, terus dibilang bagus, tentu agan minta penjelasan yang gampang diterima khalayak banyak juga khan. Contoh: Misalnya Indonesia mengeluarkan anggaran Puluhan Triliun rupiah ke Dirjen Kebudayaan BUAT BELI SATU BUAH LUKISAN MONALISA. Tentunya harus ada alasan yang masuk pemikiran masyarakat banyak dan bisa diterima khalayak dong, kalo anggaran tersebut baik digunakan, daripada buat beli Buku Pelajaran SD ke sekolah sekolah misalnya. Tapi kalo alesannya misalnya Karena Lukisan Monalisa itu Indah, Lukisan Monalisa itu terkenal, bisa buat gengsi walaupun cuma dipajang di Museum saja, apakah agan bisa menerima alasan tersebut? walaupun tentu saja agan gak bisa apa apa, toh bukan orang pemerintah juga, bukan yang berkuasa atas anggaran juga.

Terus agan agan ternyata menghadapi kenyataan tersebut meminta penjelasan yang simple, di forum bukan BP, tapi di Forum Seniman Abstrak, terus dijelasin kalo MONALISA itu layak dibeli puluhan triliun daripada beli buku SD, karena mengandung filosofi keindahan, dari jaman renaisance, bisa membangkitkan semangat juang 45, meningkatkan gengsi di mata masyarakat dunia dan pada akhirnya meningkatkan Perekonomian Indonesia. Apakah agan begitu saja nerima? atau agan seperti ane, kalo gitu buktikan dengan cara pinjem se-tahun (gak dibeli monalisa-nya) apakah benar bisa meningkatkan perekonomian atau nggak.. gitu khan cara simplenya...

Original Posted By jibesm►Jiah di Medan datar trut mining juga ga bakal ambles...
TS terindikasi panasbung nih...

Original Posted By menu.hari.ini►

gue jadi pengen bales juga
1) model sederhana yang mana? coba tunjukkan ? dari tadi malah gue minta alesan yg paling sederhana, bisa gak iringan di cipularang jawabannya bermacam macam,
2) kenapa ane mempertanyakan on-road, karena jawaban juga macem macem, katanya ada yang bilang bisa di Jalan, bisa di jembatan, ada yang bilang bisa lewat sungai kalo gak bisa lewat jalan (artinya khan berarti gak bisa lewat semua jalan atau jembatan) baru di terakhir akhir ada yang jawab rada tegas bilang BISA, baru gue rada reda.
3) begitu juga dengan jembatan
4) lah, emang gua gak ngerti alutsista beginian, makanya gue minta alesan yang paling gampang diterima, tapi pada akhirnya malah dibuat bingung sama yang ngedukung MBT, jawabannya macem macem.
Kalo balik ke post ane di page one paling awal, khan alesannya sederhana banget, apakah bisa lewat jalan dan jembatan, melihat kondisinya kalo pake truk aja jadi rusak. Jangan jangan cuma buat demo doang terus masuk gudang. jawabannya macem macem pula, ada yang bilang masa damai emang di gudang, sedia payung sebelum hujan, dsb (yang buat ane jadi tambah bimbang tuh MBT beneran bisa dipake gak), baru pas terakhir ada yang bilang tegas BISA, baru rada reda.
5) Gue rasa alesan gue awam dan minta penjelasan relevan koq, sama seperti yg gue jelasin sebelumnya, kalo agan awam di bidang Seni, terus Indonesia mau beli Lukisan Monalisa seharga 100 triliun, dengan alasan dr yang katanya ahli bahwa Lukisan Monalisa itu indah bisa meningkatkan perekonomian Indonesia, bla, bla, bla.. tentu agan pun gak langsung nerima khan.. bisa aja bilang pembuktian yang rada rada mirip ky minta dipinjem 1 tahun gak langsung dibeli buat bukti bisa meningkatkan perekonomian ... eh, para ahlinya malah bilang, lu orang awam gak ngerti... lukisan tuh gak bisa dipinjem, kudu dibeli.. agan nerima gak alesan begitu..??

Original Posted By .kandahar.►malaysia aja ngerti, buat apa tank banyak-banyak. dimana-mana juga kekuatan udara dan laut yang diperbanyak

Merdeka.com - Tank Baja
Indonesia: 400
Malaysia 69

Merdeka.com - Kapal perang
Indonesia: 150
Malaysia: 55

Kapal selam
Indonesia: 2
Malaysia: 2

Kapal kelas frigat
Indonesia: 6
Malaysia: 4

Kapal Patroli
Indonesia: 70
Malaysia: 25

Merdeka.com - Kekuatan pesawat udara
Indonesia: 444
Malaysia: 244

Helikopter
Indonesia: 187
Malaysia: 94


tni ad seharusnya memperbanyak jumlah alutsista seperti dibawah ini:

Kendaraan lapis baja
Indonesia: 506
Malaysia: 1.229

Artileri jarak jauh
Indonesia: 62
Malaysia: 22

Peluncur roket
Indonesia: 50
Malaysia: 36

Mortir
Indonesia: 3.350
Malaysia: 1.200

Senjata antitank
Indonesia: 11.000
Malaysia: 329

http://www.merdeka.com/peristiwa/ini...tan-darat.html

Original Posted By persekot►from wikileo

kapasitas Tanki BBM solar 1200 liter dengan jarak tempuh 550 km

boros bingits euy..asal jangan minum solar subsidi aje