orderic "Apakah ini unitarian atau kelompok anti trinitarian yg tersisih sejak konsili Nicea? belum tau, saat ini lebih gampang utk di pahami nanti kalau mereka ini di kelompokkan satu kelompok khusus yaitu Nasrani Quran." Itu aja agan blm tau. Btw, ada konsekuensinya loh kalo agan make
orderic hahah ngapain juga nglempar ide pandit teologi macem Odon (yg juga spokesperson nya Édouard-Marie Gallez sbenernya). Knapa ga skalian nglempar Guillaume Dye aja yg "Le Coran des Historiens" ? Coba misal ni ide dilempar di IQSA juga udah jadi bungkus kacang goreng palingan. Tepa...
iuhuuu Simpel. Argumen "ketiadaan bukti bukan berarti sebuah narasi yg dilontarkan scara sepihak juga salah" adalah kontra-argumen jadul "Mengenai maqom secara ibrani ya artinya tempat, coba perhatikan konteks." paham kok. Par 8 tu kunci mahamin paragraf ke 9. Jaman abbasiyah ...
iuhuuu Soal par. 3-5 yg mnurut agan berbau polemik, krn berat sebelah. Ijin bantu meluruskan yg ini aja yg mo ane bahas. Cukup fact-checking ke Reynolds, Gabriel S. (Qur'an, Bible, and Its Commentatory), 2019 dulu sblm memasukkan komentar2 tradisi (yg udah kita smua paham harusnya kek gimana) . Ni
iuhuuu dah cek buku Al-Jallad yg bahas DPF langsung. Lebih banyak yg pro itu lebih ke abad2 8-9M. Kilatannya puh tyr ambil yg tengah2 nya (7-8M). Tandanya, trn ini topik masi keitung anget/baru, jadi gada yg bisa bener2 dipake buat statemen ini tulisan arab (hijazi dialect) pra-islam. Ane kutip l...
iuhuuu ane cek lgsg buku damascus fragment nya lgsg ya.. sori bgt ni gan, tapi ane liat2 ni bahasan makin kmana2 ampe tadi nyrempet politik segala. Jujur ane cape ngladenin. Keep on the topic lah, jan belok kanan kiri. "Hahaha, Sorry, Nabi Ibrahim dan Ismail ga pernah bangun Makkah, yang dib
sabeni80 iuhuuu mungkin lebih ke... Paling engga sebagaimana yg diklaim ama narasi. (Jaman Ibrahim uda ada). Ya gt dah
iuhuuu satu soal ini "Oh iya, di page 1 TS bilang Al Jallad menyimpulkan Damascus Fragment diproduksi di abad ke 6, ternyata saya cek di publikasinya sugesti yang diberikan ada di abad ke 9 (dengan tidak menolak kemungkinan lebih maju atau mundur), dan ini juga saya cek opini pihak lain ternya
tyrodinthor "Sejak awal memang nama kota Makkah ini tiponimi. sama seperti nama kota Duma, juga tiponimi. kita tidak tahu secara persis asal-usul kedua nama kedua kota itu ketika masih menjadi penyebutan. yang jadi masalah, nama Duma sudah disebutkan di banyak tempat oleh orang-orang non-Ara...
iuhuuu justru itu gan, ini niat diskusinya dari tadi itu kita bersih2in praduga yg ditanamkan dari tradisi, agan sabeni80 apalagi puh tyrodinthor, awalnya dibersihin dulu aja lah soal2 klaim tradisi, liat yg historical value nya lebih kuat, kek inskripsi yg hampir kek graffiti di batuan2 yg terse...
iuhuuu "Hijazi bukan terpengaruh ana, tapi memang teemasuk rumpun ANA." Mana sumbernya? Yg bilang Old Hijazi tu masuk ke ANA? Pengaruh bizantin lebih kuat? Yah masi masuk akal kok. Ini bandingin Ghassan ama lakhmid frame +konteks nya apaan dulu? Saran: jan narik simpulan awal2 trlalu dini
iuhuuu emang arab selatan juga banyak, dan udah bahasa yg terpisah dari arab hijazi bahkan (krn uda south semitic juga). Hijazi juga kepengaruh ANA juga (Dadanitic). Blom penyebutan nama 'Rahman' yg sgt kental aroma arab selatan (yak, ini bukan klaim ane, cuman nerusin kata akademisi aja ini yak)
iuhuuu nyimak ni komen sepintas rasanya kok kej gimana Fred Donner kritik ke Robert Hoyland ya soal 'Arab' ya.. Biar ga makin lompat kmana2, keknya agan sabeni80 dan agan iuhuuu perlu sepakatin dulu istilah Arab disini bahas apa? Kebahasaan kah etnis kah wilayah/geografi kah atau ada versi yg lai...
iuhuuu "Terus intinya maksud elo apa? Mereka semua berkomplot gitu?" Ga pernah ane bilang ni dua kelompok komplotan, oknum masi ada kmungkinan lah walo levelnya paling jg personal/kluarga/klompok kecil. Tapi bukan brarti musuhan dan diartikan smua musuhan juga. Beda majikan yg "dij...
iuhuuu iye gua tau posisi lu soal bahasa arab hijazi nya AQ. Toh ini masih perbincangan hangat juga. Poin yg mo gua sorot yg ini "Ghassan dan lakhmit itu rival Kok bisa jadi perwakilan gimana itu." Gini aja gampangnya, lu tau Ghassan ama Lakhmid tu rival dari mana kalo bukan dari tradis
iuhuuu kudos buat nampilin petanya. Overall emang bener kok gan. Emang petanya kliatan yv versi rada kuder aja dari yg dikasi liat di video lecturenya al jallad. Tapi setidaknya agan nangkep konsepnya lah. Skarang masuk part komentar "Thamudic, Dadanic dll itu dinilai kemiripanya dengan OA, s
iuhuuu oke gan, ane ijin nanya ya. Prtama, dialek aram apa yg dipake di al-hirah nya orang lakhmid, Babylonian apa suryani? Dua, oke yg di syria itu ketemu prasastinya, pake bahasa apa, dialek apa, dan signifikansi nya sejauh apa? Selain tentu saja sumber argumen agan
iuhuuu oke gan, barangkali agan bisa mulai menjelaskan pengaruh dan evolusi kebahasaan bahasa arab hijazi awalnya gimana. Dipersilahkan waktu dan tempatnya. Kita liat mana yg lebi reliabel yg mana
