Kakek sugiono belum pensiun sebenarnya, cuma emang lagi gak ada job aja kayak dulu ... maklum, pandemi corona :ngakak
006Charizard Jawaban tuhan itu darimana? Situ denger sendiri dari tuhan? Atau cuma dikasih tahu sama orang lain? Bagi saya sendiri sih, tuhan itu cuma konsep bikinan manusia yang membuat jawaban atas pertanyaan yang dulunya belum bisa dijawab. Bisa juga sebagai pelipur lara saat keadaan lagi down
006Charizard Agama yang dipilih si Kiki Fatmala kan emang kristen. Yang dibahas tentunya agama kristen itu sendiri dong. Yang masalahin agama yang jadi 'tujuan pindah' itu siapa? Gue nggak tuh, terserah si kiki lah mau pindah agama apaan.
006Charizard Situ sendiri yah yang mengakui kalau bebas dosa memang nggak mungkin. Cuma ngaku udah dosa sih gampang, makanya ada sakramen pengampunan dosa, mengakui semua dosa2 yang telah dilakukan. Berusaha hidup sebenar mungkin itu tidak sama dengan tidak berbuat dosa lagi, loh. Kalau tuhan
006Charizard Beritanya kan emang mengenai orang yang pindah agama dari islam ke kristen. Masih sesuai dengan topik thread nya toh. Kecuali kalau gue bahas orang pindah dari hindu ke shinto, baru deh elu boleh bilang kalau udah OOT.
006Charizard Kalau baptisnya waktu masih bayi, gimana? Kan waktu masih bayi, kagak bisa nolak keinginan ortu yang katolik supaya anaknya dibaptis. Kalau jaman sekarang sih, emang relatif bebas kok. Cuma ya siap2 aja dimusuhin oleh ortu, tetangga, dsb yang fanatik.
006Charizard Ajarannya sih, yang salah. Mensyaratkan kalau mau masuk surga itu dengan cara percaya yesus dan adanya konsep penghapusan dosa / purgatori itu bisa membuat orang melakukan dosa sebagai hal yang 'wajar' (siapa sih, manusia yang bisa terbebas dari dosa waktu ada di dunia ini?)
suromenggolo Kalau nggak kuat/mampu, ya tinggal keluar aja kok. Berlaku bagi semua agama lain. Perkecualian kalau mau jadi bunglon, karena kagak kuat dimusuhin oleh anggota keluarga ataupun tetangga yang fanatik agama yang dianut.
006Charizard Sekarangpun gereja masih kacau kok. Situ kagak tahu kasus pelecehan seksual (wanita maupun anak2) di kalangan gereja? Atau pura2 gak tahu? Pejabat gereja yang kacau itu bukan salah mereka sendiri, wong saling ditutup2i/dilindungi oleh sesama pejabat gereja juga kok. Konsep penghapu
suromenggolo Jangankan kristen, semua agama minoritas maupun yang kagak beragama juga pada dibully secara fisik, iman dan administratif disini .
006Charizard Nggak ada orang bodoh yang mau dibully. Contohnya ya crusade, itu kan sikap gereja yang capek di bully sama islam dijaman dulu.
006Charizard Makanya sekarang di rata2 negara2 eropa, ada separatisme antara agama/gereja dengan pemerintahan. Kagak usah bawa2 cerita fiksi sejarah karangan alexandre dumas. Cukup perbanyak baca2 sejarah kayak Paus Alexander VI/Rodrigo de Borja juga udah tahu kok, betapa munafiknya kalangan ata
lupineprince Intinya sih, sakramen tobat itu bisa dilakukan selama manusia masih hidup. Setelah mati (tentunya kagak bisa melakukan sakramen tobat) barulah purgatori untuk persiapan masuk ke surga.
006Charizard Kalau nggak peduli dengan kekuasaan, nggak bakalan ada yang namanya jaman kegelapan di eropa. Gue memperlakukan semua agama setara kok. Mau islam sekalipun juga sama aja, sama2 busuknya dengan kristen. Ketahuan ente fanatik kristen, kagak rela kebusukannya di bongkar.
lupineprince Penyebaran Kabar Baik atau evangelisasi itu masih berlanjut kok sampe sekarang. Cuma bukan dilakukan oleh umat kristen yang awam, cuma yang bededikasi yang mau melakukannya. Sekarang mainnya lebih halus dibanding dulu, ini wajar berhubung sekarang kekuasaan gereja kagak sekuat dijama
