Quote:Original Posted By Vienna.SL

Panther, z9, lynx : coret (harga?)

Super sea-sprite : Tollerable ??




Super sea-sprite : Tollerable ??
Super sea-sprite : Tollerable ?? Super sea-sprite : Tollerable ??
Quote:Original Posted By 18s


Super sea-sprite : Tollerable ??
Super sea-sprite : Tollerable ?? Super sea-sprite : Tollerable ??


udah ah jangan ngeyel nyalesin superpuma.. tetep super cipirit koq.. sama2 "super" kan?
Quote:Original Posted By MrBhass
ngapain?
Fennec Malaysia sudah battleproven lho, di Somalia sukses jadi fire supportnya PASKAL membebaskan tanker yang disandera, nembakin mother ship Piratenya Somalia pake roket dan senapan mesin

Lha kita kalo skenario ginian mau pake heli apa? NBO-105 dengan 1 door gun abal-abal ini?

Saya sih mending untuk AL ya duet Fennec dan Panther untuk light dan Medium MPA/ASW, lalu untuk trainernya ke 3 angkatan seragamkan pake Colibri.


Kalo ane malah berharapnya semua NBO-105 diganti semua sama Fennec, mau itu di AD, AU, ato AL
Quote:Original Posted By not_adriano
let me do some heartbreak action dulu

bujug ada yang mau maksa heli MTOW 8600 di Van Speijk dkk
setelah do some talk, katanya kalau Super Puma mau efektif buat ASW tanpa range ancur itu TOW sekitar 7500 (itupun dengan torpedo 2 doang, maksa exocet cuman bisa bawa 1 doang (bisa sih 2 tapi mentok MTOW, range ancur)
TNI AL pernah pengalaman sama heli range ancur, yaitu bolkow mesin sipil itu dikasi radar doang yang cuman <350kg untuk radar+console aja udah ancur, akirnya radarnya dilepas

Van Speijk itu helipad dan hanggarnya jaman masih di belanda dipake buat Lynx yang MTOWnya 5300 dan panjang 15 meteran, belum di SIGMA yang helipadnya sedikit lebih kecil

dari data diatas aja udah bisa dicoret 2 heli: Super Puma (karena berat) sama Nbell 412(karena kepanjangan, 17m cuy)

katanya sih super sisprit itu masih masuk dalam tolerance helipad, karena basicnya dia dari kelas 5 ton juga
jadilah yang masih masuk kriteria itu: Z-9, panther, super sisprit, sama lynx, atau kalau mau yang lebih enteng ya fennec, tapi fennec dengan radar yang jangkauannya jauh dibawah 4 sebelumnya

meskipun kalau seasprite nanti limitasi lebih ketat, karena MTOW akan dibawa ke sekitar 5700-5800 yang akan membawa maximum loaded range si sisprit jadi 700an km (sama kayak panther), padahal poin endurance ini yang digadang2 sama pendukung sisprit

kalau antara sisprit dan panther sih useful loadnya hampir sama (mendekati 2000kg) cuman memang kalau sama2 MTOW, si sisprit lebih jauh muter2nya

kalaupun dibeliin torpedo itu 2 heli sama-sama bawa 2 LWT kok, dikasi ASM juga short range, jadi fungsi AKS dan OTHT lebih dipentingkan

dan semua catatan diatas sih kalau yang bikin keputusan ingat kalau mau bikin skuadron ASW+ASuW yang siap mendampingi kapal

kalau mau maksa yang penting lokal gan ya terserah super puma, taruh aja di LPD, let see the hunter home became the hunter grave

too much politic and riff-raff on this procurement, banyak pihak yang maksa kepentingan masing2, jadilah suara yang butuh ketelen ombak

belum nanti kalau point integrasi terhadap sista yang ada diakali vendor pemenang tender pake : "Komunikasi (suara) satelit opsional dan bisa diintegrasikan ke jaringan komunikasi (suara) TNI":

and not to mention masalah anggaran nanggung buat 11 heli ini

jadi doa saya sih, semoga itu super sisprit cepet kejual ke NZ

kalau sama-sama jadul, IMHO sih mending Lynxnya


err... ini agak terlalu memaksakan nggak sih? ini udah bener2 di ambang batas atas dari tolerable weight di helipad. kayak gini mah ngerjain umur helipad namanya...

buat gw sih yg paling masuk akal itu ya panther, yg dimana MTOW 4,3 ton, dan berat kosong 2,3 ton, berati ada 2 ton useful load. sedangkan seasprite itu ya dari berat kosong aja udah 4,1 ton, paling useful load cuman sekitar 1 ton (gw ngomong optimum ya, bukan yg dipaksakan.. )

so mending panther aja lah.. (lynx boleh deh.. ) seasprite biarin ke yg lain aja..

Quote:Original Posted By Vienna.SL
masih agak meraba2 kesimpulannya om not,

jadi super puma : coret (ga muat mana2)
Nbell 412 : coret (masih kepanjangan)
Panther, z9, lynx : coret (harga?)
Fennec : Tollerable (dengan bbrp limitasi radar + jarak + arms)
Super sea-sprite : Tollerable ??


super puma coret, keberatan, kegedean, ga ada navalized version
nbell 412, kepanjangan
fennec, kekecilan
super seasprite, bisa, tapi bakal under performed kek yg dijelasin diatas, n sebenernya agak keberatan

yg bener itu antara panther, z9, ato lynx..
Quote:Original Posted By finandhita
udah ah jangan ngeyel nyalesin superpuma.. tetep super cipirit koq.. sama2 "super" kan?




why,, why,, why,,
super cipirit,,,
*yaudah deh ikhlas,,, semoga aja ntar tau tau super cipirit patroli bareng LPD dengan sejuta alasan,, entar klo udah dateng nr aja nyales lagi,, dengan nama baru supeeeer cougaaar,, hihihihiihi,,, tapi keberatan,, hiks*
Quote:Original Posted By kensama
Kalo ane malah berharapnya semua NBO-105 diganti semua sama Fennec, mau itu di AD, AU, ato AL


sebenernya kalau itu NBO pake mesin standar militer kayak di eropa sih ok ok aja

lha disini mesin sipil je

Quote:Original Posted By cbtendo
err... ini agak terlalu memaksakan nggak sih? ini udah bener2 di ambang batas atas dari tolerable weight di helipad. kayak gini mah ngerjain umur helipad namanya...

buat gw sih yg paling masuk akal itu ya panther, yg dimana MTOW 4,3 ton, dan berat kosong 2,3 ton, berati ada 2 ton useful load. sedangkan seasprite itu ya dari berat kosong aja udah 4,1 ton, paling useful load cuman sekitar 1 ton (gw ngomong optimum ya, bukan yg dipaksakan.. )

so mending panther aja lah.. (lynx boleh deh.. ) seasprite biarin ke yg lain aja..

super puma coret, keberatan, kegedean, ga ada navalized version
nbell 412, kepanjangan
fennec, kekecilan
super seasprite, bisa, tapi bakal under performed kek yg dijelasin diatas, n sebenernya agak keberatan

yg bener itu antara panther, z9, ato lynx..


yoi, within limitation, cuman gak tau sih nanti dari yang bikin helipad pasti list do not-nya panjang, misalnya gak boleh stay berapa lama dll, bisa2 nanti ujung2nya gak sepenuhnya heli yg offshore based

Quote:Original Posted By MrBhass
^^
Yang disebut si Not itu bukan maksa, masih bisa operasi, hanya saja fuel load dikurangi sehingga Rangenya gak optimal. itu pun masih bisa operasi setara dengan Panther.

Terus kalo Super Puma secanggih yang situ sebut kenapa AL Prancis masih mengembangkan Dauphin, Panther dan NH90? Bukannya Super Puma dijadikan Role ASW/MPA?

Bukan masalah berat lho yang jadi masalah, NH90 itu lebih berat daripada Super Puma dan lebih gede tapi Aeronavale sante-sante aja pake

Udah terima aja, Super Puma itu gak cocok buat naval helicopter, cocoknya buat land based squadron untuk transport dan CSAR...


bahkan cougar yang mesinnya bandel di darat aja gak terlalu antusias buat versi ASWnya

Quote:Original Posted By Vienna.SL
masih agak meraba2 kesimpulannya om not,

jadi super puma : coret (ga muat mana2)
Nbell 412 : coret (masih kepanjangan)
Panther, z9, lynx : coret (harga?)
Fennec : Tollerable (dengan bbrp limitasi radar + jarak + arms)
Super sea-sprite : Tollerable ??


harga sih relatif, itu sisprit bakalan butuh banyak buat ngidupin+update systemnya, panther aja bisa dapat murah sebenernya, kalau kurang murah ya Z-9
Quote:Original Posted By not_adriano


bahkan cougar yang mesinnya bandel di darat aja gak terlalu antusias buat versi ASWnya




ah si om not mah,, pan 1 page ke belakang udah dibilang ama den oot,,
btw cougar ada asw nya AS532 SC,,, arab saudi ma chili make tuh versi aswnya cougar,,

klo g percaya
muqn ASW dari rig oil di sekitaran sini..
rig oil sini kan dibuat bs nampung Puma

maksa.com
Quote:Original Posted By not_adriano
sebenernya kalau itu NBO pake mesin standar militer kayak di eropa sih ok ok aja

lha disini mesin sipil je



yoi, within limitation, cuman gak tau sih nanti dari yang bikin helipad pasti list do not-nya panjang, misalnya gak boleh stay berapa lama dll, bisa2 nanti ujung2nya gak sepenuhnya heli yg offshore based



bahkan cougar yang mesinnya bandel di darat aja gak terlalu antusias buat versi ASWnya



harga sih relatif, itu sisprit bakalan butuh banyak buat ngidupin+update systemnya, panther aja bisa dapat murah sebenernya, kalau kurang murah ya Z-9


ya kaya yg gw bilang, heli ASW yg basisnya di darat yg sekali2 mampir ke kapal.....

masalah harga sih relatif, kalo misalnya beli panther yg mahal tapi lisensi produksi ke PTDI kan juga lumayan.. paling nggak duit gaji pegawai masuk ke orang indo yg ujung2nya balik ke negara dalam bentuk pajak..

kalo udah lisensi kan asik, mayan bisa buat gantiin UH-1 sama lisensi bell 412 yg udah abis
mosok ya ini????


mendingan ini to,..






lha kok malah Super Puma,....walah gak jelas banget,...
tapi tenang,...itu hanya sekedar wartawan yang salah kutip,...belum pernyataan resmi,..ya gak om Bhass,..

Spoilerfor si emprit sesak:
Quote:Original Posted By madokafc
Yang jelas gua baru larbug kalo SeaHawk sing teko....


Quote buat Barbuk....
Nggak tahu lho ya, siapa tahu tiba2 ada sentilan jadi bisa ambil Sea Hawk.

Nanya. Kalau nanti pake platform SIGMA 10514 heli yang bisa operasional di sana apa aja?
Quote:Original Posted By stuka1788
Quote buat Barbuk....
Nggak tahu lho ya, siapa tahu tiba2 ada sentilan jadi bisa ambil Sea Hawk.

Nanya. Kalau nanti pake platform SIGMA 10514 heli yang bisa operasional di sana apa aja?


kalo gitu gw salesin seahok aja ah.............
cepet2 masukin proposal ke kemhan..

PKR 10514 itu utk panjang dek dll masih belom tau, tapi helipadnya bisa nampung heli yg maksimum MTOW-nya 10 ton...
Quote:Original Posted By cbtendo
kalo gitu gw salesin seahok aja ah.............
cepet2 masukin proposal ke kemhan..

PKR 10514 itu utk panjang dek dll masih belom tau, tapi helipadnya bisa nampung heli yg maksimum MTOW-nya 10 ton...


gak usah disalesin kalo itu mah.. hasil quick count menyatakan dia dah lolos tender koq..
Quote:Original Posted By gombaljaya
mosok ya ini????


mendingan ini to,..






lha kok malah Super Puma,....walah gak jelas banget,...
tapi tenang,...itu hanya sekedar wartawan yang salah kutip,...belum pernyataan resmi,..ya gak om Bhass,..


Pangkalan TNI-AL Juanda
deket rumah ane tuh
btw itu foto taun brapa yak?
Quote:Original Posted By not_adriano


harga sih relatif, itu sisprit bakalan butuh banyak buat ngidupin+update systemnya, panther aja bisa dapat murah sebenernya, kalau kurang murah ya Z-9


bener tuhhh... saya juga maunya panther... kw-nya z-9 pun kok saya msh lbh percaya ketimbang SH-2G... ya tapi siapa saya
Quote:Original Posted By cbtendo
kalo gitu gw salesin seahok aja ah.............
cepet2 masukin proposal ke kemhan..

PKR 10514 itu utk panjang dek dll masih belom tau, tapi helipadnya bisa nampung heli yg maksimum MTOW-nya 10 ton...


Quote:Original Posted By finandhita
gak usah disalesin kalo itu mah.. hasil quick count menyatakan dia dah lolos tender koq..


Hayok, di-salesin... membantu madokafc biar nazarnya terlaksana......
Variannya banyak koq, tinggal dipilih aja.

Cuman berhubung Empty Weightnya udah nembus 6 ton, biar afdol sekalian aja kita salesin platformnya, jadi sesuai dengan paket hemat maka ane tawarin sekalian platform berbasis De Zeven Provincien, kongsi ama Om Kimi Mabok. Gimana?





Kan meniru langkah salah satu sales Floreal yang nawarin Super Puma, jadi sekarang ane tawarin Sea Hawk sepaket ama DZP
Quote:Original Posted By Vienna.SL
bener tuhhh... saya juga maunya panther... kw-nya z-9 pun kok saya msh lbh percaya ketimbang SH-2G... ya tapi siapa saya



mudah mudahan bukan SH-2G,,

*oia mari kita dukung seahawk saja,, muat juga di floreal *

Quote:Original Posted By stuka1788
Hayok, di-salesin... membantu madokafc biar nazarnya terlaksana......
Variannya banyak koq, tinggal dipilih aja.

Cuman berhubung Empty Weightnya udah nembus 6 ton, biar afdol sekalian aja kita salesin platformnya, jadi sesuai dengan paket hemat maka ane tawarin sekalian platform berbasis De Zeven Provincien, kongsi ama Om Kimi Mabok. Gimana?

Kan meniru langkah salah satu sales Floreal yang nawarin Super Puma, jadi sekarang ane tawarin Sea Hawk sepaket ama DZP


setujuuuuu,, DZP,, floreal,, FREMM,, :
Quote:Original Posted By stuka1788
Hayok, di-salesin... membantu madokafc biar nazarnya terlaksana......
Variannya banyak koq, tinggal dipilih aja.

Cuman berhubung Empty Weightnya udah nembus 6 ton, biar afdol sekalian aja kita salesin platformnya, jadi sesuai dengan paket hemat maka ane tawarin sekalian platform berbasis De Zeven Provincien, kongsi ama Om Kimi Mabok. Gimana?





Kan meniru langkah salah satu sales Floreal yang nawarin Super Puma, jadi sekarang ane tawarin Sea Hawk sepaket ama DZP

wah.. kebetulan gw salah satu anggota asosiasi sales DZP tuh... hihihi...
ayo2...

pilih DZP! pilih no 5! DZP-Sea Hawk!
*loh??
Quote:Original Posted By 18s

mudah mudahan bukan SH-2G,,

*oia mari kita dukung seahawk saja,, muat juga di floreal *



setujuuuuu,, DZP,, floreal,, FREMM,, :


udah pake seahawk mah... buang aja tuh VS n mubazir masuk sigma
udah ke-bongsoran n mahal pulak sayang lah... cocok dah punya sekelas FREMM, DZP...yahh sekelas formidable aja bolehlahhh

Ato pake jagoan2 saya juga boleh... KDX 2, type 054A
Quote:Original Posted By cbtendo
wah.. kebetulan gw salah satu anggota asosiasi sales DZP tuh... hihihi...
ayo2...

pilih DZP! pilih no 5! DZP-Sea Hawk!
*loh??


ente ikut independen ya